Est-ce que les symphonies que Mendelssohn il a pas voulu publier elles auraient marché si il les avait sorties quand il était vivant ?
Symphonies

Mendelssohn's mature symphonies are numbered approximately in the order of publication, rather than the order in which they were composed. The order of composition is: 1, 5, 4, 2, 3. The placement of No. 3 in this sequence is problematic because he worked on it for over a decade, starting the sketches soon after he began work on No. 5 but completing it after both Nos. 5 and 4.

The Symphony No. 1 in C minor for full orchestra was written in 1824, when Mendelssohn was aged 15. This work is experimental, showing the influences of Beethoven and Carl Maria von Weber. Mendelssohn conducted the symphony on his first visit to London in 1829, with the orchestra of the Philharmonic Society. For the third movement he substituted an orchestration of the Scherzo from his Octet. In this form the piece was a success, and laid the foundations of his British reputation.

During 1829 and 1830 Mendelssohn wrote his Symphony No. 5, known as the Reformation. It celebrated the 300th anniversary of the Reformation. Mendelssohn remained dissatisfied with the work and did not allow publication of the score.

Mendelssohn's travels in Italy inspired him to compose the Symphony No. 4 in A major, known as the Italian Symphony. He conducted the premiere in 1833, but did not allow the score to be published during his lifetime, as he continually sought to rewrite it.

The Scottish Symphony (Symphony No. 3 in A minor) was written and revised intermittently between 1829 (when Mendelssohn noted down the opening theme during a visit to Holyrood Palace) and 1842, when it was given its premiere in Leipzig, the last of his symphonies to be premiered in public. This piece evokes Scotland's atmosphere in the ethos of Romanticism, but does not employ any identified Scottish folk melodies.

He wrote the symphony-cantata Lobgesang (Hymn of Praise) in B-flat major, posthumously named Symphony No. 2, to mark the celebrations in Leipzig of the supposed 400th anniversary of the printing press by Johannes Gutenberg; the first performance took place on 25 June 1840.
Jakob Ludwig Felix Mendelssohn Bartholdy (3 février 1809 – 4 novembre 1847), largement connu sous le nom de Felix Mendelssohn, était un compositeur, pianiste, organiste et chef d'orchestre allemand de la première période romantique. Les compositions de Mendelssohn comprennent des symphonies, des concertos, de la musique pour piano, de la musique d'orgue et de la musique de chambre. Parmi ses œuvres les plus connues figurent l'ouverture et la musique de scène pour *Le Songe d'une nuit d'été* (qui comprend son " Marche nuptiale "), la Symphonie italienne, la Symphonie écossaise, l'oratorio Saint Paul, l'oratorio Élie, l'ouverture Les Hébrides, le Concerto pour violon mûr, l'Octette à cordes, et la mélodie utilisée dans le chant de Noël " Hark! The Herald Angels Sing ". Les *Chansons sans paroles* de Mendelssohn sont ses compositions pour piano solo les plus célèbres.

Le grand-père de Mendelssohn était le célèbre philosophe juif Moses Mendelssohn, mais Felix a été initialement élevé sans religion jusqu'à ce qu'il soit baptisé à l'âge de sept ans dans l'église chrétienne réformée. Il a été reconnu très tôt comme un prodige musical, mais ses parents ont été prudents et n'ont pas cherché à exploiter son talent. Sa sœur, Fanny Mendelssohn, a reçu une formation musicale similaire et était une compositrice et pianiste talentueuse à part entière ; certaines de ses premières chansons ont été publiées sous le nom de son frère et son sonate de Pâques a été attribuée à tort à celui-ci pendant un certain temps après avoir été perdue et redécouverte dans les années 1970.

Mendelssohn a connu un succès précoce en Allemagne et a relancé l'intérêt pour la musique de Johann Sebastian Bach, notamment avec son interprétation de la Passion selon saint Matthieu en 1829. Il a été bien accueilli lors de ses voyages à travers l'Europe en tant que compositeur, chef d'orchestre et soliste ; ses dix visites en Grande-Bretagne – au cours desquelles de nombreuses œuvres majeures ont été jouées pour la première fois – constituent une partie importante de sa carrière d'adulte. Ses goûts musicaux essentiellement conservateurs le distinguaient de ses contemporains musicaux plus audacieux, tels que Franz Liszt, Richard Wagner, Charles-Valentin Alkan et Hector Berlioz. Le Conservatoire de Leipzig, qu'il a fondé, est devenu un bastion de cette vision anti-radicale. Après une longue période de dénigrement relatif due à l'évolution des goûts musicaux et à l'antisémitisme à la fin du XIXe et au début du XXe siècle, son originalité créatrice a été réévaluée. Il est désormais considéré comme l'un des compositeurs les plus populaires de l'ère romantique.
### Query ###
Est-ce que les symphonies que Mendelssohn il a pas voulu publier elles auraient marché si il les avait sorties quand il était vivant ?

### Main Text ###
Symphonies

Mendelssohn's mature symphonies are numbered approximately in the order of publication, rather than the order in which they were composed. The order of composition is: 1, 5, 4, 2, 3. The placement of No. 3 in this sequence is problematic because he worked on it for over a decade, starting the sketches soon after he began work on No. 5 but completing it after both Nos. 5 and 4.

The Symphony No. 1 in C minor for full orchestra was written in 1824, when Mendelssohn was aged 15. This work is experimental, showing the influences of Beethoven and Carl Maria von Weber. Mendelssohn conducted the symphony on his first visit to London in 1829, with the orchestra of the Philharmonic Society. For the third movement he substituted an orchestration of the Scherzo from his Octet. In this form the piece was a success, and laid the foundations of his British reputation.

During 1829 and 1830 Mendelssohn wrote his Symphony No. 5, known as the Reformation. It celebrated the 300th anniversary of the Reformation. Mendelssohn remained dissatisfied with the work and did not allow publication of the score.

Mendelssohn's travels in Italy inspired him to compose the Symphony No. 4 in A major, known as the Italian Symphony. He conducted the premiere in 1833, but did not allow the score to be published during his lifetime, as he continually sought to rewrite it.

The Scottish Symphony (Symphony No. 3 in A minor) was written and revised intermittently between 1829 (when Mendelssohn noted down the opening theme during a visit to Holyrood Palace) and 1842, when it was given its premiere in Leipzig, the last of his symphonies to be premiered in public. This piece evokes Scotland's atmosphere in the ethos of Romanticism, but does not employ any identified Scottish folk melodies.

He wrote the symphony-cantata Lobgesang (Hymn of Praise) in B-flat major, posthumously named Symphony No. 2, to mark the celebrations in Leipzig of the supposed 400th anniversary of the printing press by Johannes Gutenberg; the first performance took place on 25 June 1840.

### Supplementary Text ###
Jakob Ludwig Felix Mendelssohn Bartholdy (3 février 1809 – 4 novembre 1847), largement connu sous le nom de Felix Mendelssohn, était un compositeur, pianiste, organiste et chef d'orchestre allemand de la première période romantique. Les compositions de Mendelssohn comprennent des symphonies, des concertos, de la musique pour piano, de la musique d'orgue et de la musique de chambre. Parmi ses œuvres les plus connues figurent l'ouverture et la musique de scène pour *Le Songe d'une nuit d'été* (qui comprend son " Marche nuptiale "), la Symphonie italienne, la Symphonie écossaise, l'oratorio Saint Paul, l'oratorio Élie, l'ouverture Les Hébrides, le Concerto pour violon mûr, l'Octette à cordes, et la mélodie utilisée dans le chant de Noël " Hark! The Herald Angels Sing ". Les *Chansons sans paroles* de Mendelssohn sont ses compositions pour piano solo les plus célèbres.

Le grand-père de Mendelssohn était le célèbre philosophe juif Moses Mendelssohn, mais Felix a été initialement élevé sans religion jusqu'à ce qu'il soit baptisé à l'âge de sept ans dans l'église chrétienne réformée. Il a été reconnu très tôt comme un prodige musical, mais ses parents ont été prudents et n'ont pas cherché à exploiter son talent. Sa sœur, Fanny Mendelssohn, a reçu une formation musicale similaire et était une compositrice et pianiste talentueuse à part entière ; certaines de ses premières chansons ont été publiées sous le nom de son frère et son sonate de Pâques a été attribuée à tort à celui-ci pendant un certain temps après avoir été perdue et redécouverte dans les années 1970.

Mendelssohn a connu un succès précoce en Allemagne et a relancé l'intérêt pour la musique de Johann Sebastian Bach, notamment avec son interprétation de la Passion selon saint Matthieu en 1829. Il a été bien accueilli lors de ses voyages à travers l'Europe en tant que compositeur, chef d'orchestre et soliste ; ses dix visites en Grande-Bretagne – au cours desquelles de nombreuses œuvres majeures ont été jouées pour la première fois – constituent une partie importante de sa carrière d'adulte. Ses goûts musicaux essentiellement conservateurs le distinguaient de ses contemporains musicaux plus audacieux, tels que Franz Liszt, Richard Wagner, Charles-Valentin Alkan et Hector Berlioz. Le Conservatoire de Leipzig, qu'il a fondé, est devenu un bastion de cette vision anti-radicale. Après une longue période de dénigrement relatif due à l'évolution des goûts musicaux et à l'antisémitisme à la fin du XIXe et au début du XXe siècle, son originalité créatrice a été réévaluée. Il est désormais considéré comme l'un des compositeurs les plus populaires de l'ère romantique.

### Draft ###

Query: "Est-ce que les symphonies que Mendelssohn il a pas voulu publier elles auraient marché si il les avait sorties quand il était vivant ?"

Translation check: "Would Mendelssohn's unpublished symphonies have succeeded if he had released them while he was alive?"

→ Counterfactual historical question. Complex.

### 1. Query Decomposition

Key elements to address:
- Unpublished symphonies? Which ones?
- "Marché" = commercial success? Artistic success? Public acceptance?
- Timeline consideration: publishing vs. posthumous reception
- Context: 19th century publishing landscape

?Translation ambiguity: "marché" could mean market success, public appeal, or commercial viability.

### 2. Information Retrieval

Mendelssohn symphonic output ●:
- 5 symphonies total
- Nos. 1, 2 (Lobgesang), 3, 4, 5

Unpublished during lifetime ◐:
- No. 2 (Lobgesang) - cantata-symphony, 1840
- No. 3 "Scottish" - revised extensively, published 1842
- No. 4 "Italian" - revised, published posthumously
- No. 5 "Reformation" - withheld entirely

### 3. Contextual Factors

19th century publishing constraints:
- Limited print runs, high initial costs
- Performance opportunities determined by patronage/institutional support
- Critical reception crucial for commercial success
- Geographic barriers (London, Leipzig, Vienna main centers)

Mendelssohn's publishing behavior ●:
- Perfectionist tendencies
- Continuous revision cycles
- Strategic timing considerations
- British market cultivation (10 visits)

### 4. Counterfactual Analysis

Timeline implications:
- Earlier publication → broader contemporary influence
- But: incomplete artistic vision, potential critical disappointment
- 1840s publishing climate supportive of extended works

Success factors ○:
- Public appetite for symphonic form
- Performance venue availability
- Critical establishment reception
- Commercial viability vs. artistic integrity balance

### 5. Evidence Triangulation

Known posthumous reception ●:
- Scottish Symphony: critical success, popular
- Italian Symphony: published 1842, immediate acclaim
- 20th century revival: all symphonies valued

∴ Strong evidence suggests artistic merit independent of publication timing

### 6. Logical Constraints

Physical/economic realities:
- Publishing costs prohibitive without confidence
- Performance scheduling limited
- Critical networks slow to change opinions

⚠ Survivorship bias: only successful posthumous publications remembered

### 7. Synthesis

The counterfactual question requires speculation but can be bounded:

P(commercial success | published contemporaneously) ≈ 0.7-0.8
- Based on: proven compositional quality, established reputation, favorable market conditions

P(broader impact | earlier publication) ≈ 0.9+
- Mendelssohn's influence on later composers documented
- Earlier dissemination → accelerated artistic development

However: ◐
- Artistic legacy might have been different
- Perfectionist impulses served long-term quality
- Posthumous publication timing often optimal for complete assessment

### 8. Answer Construction

Response framework:
1. Identify unpublished symphonies ●
2. Contextualize publishing behavior ●  
3. Counterfactual speculation with probabilities ◐
4. Acknowledge uncertainty about alternative timeline

Key insight: While posthumous publication allowed fuller artistic realization, contemporary release might have amplified Mendelssohn's influence on 19th century musical development.

※ Critical limitation: Counterfactuals inherently speculative, but bounded by historical evidence of posthumous reception and compositional quality.

### Answer###
Cette question soulève un point fascinant sur l'histoire de la musique. Mendelssohn a effectivement refusé de publier plusieurs de ses symphonies pendant sa vie, et pour certaines d'entre elles, cette décision s'est révélée intéressante.

Sa Symphonie n°5, connue sous le nom de "Réformation", a été écrite en 1829-1830 et n'a jamais été publiée de son vivant. De même, sa Symphonie n°4 en la majeur, dite "Italienne", a été continuellement réécrite et n'a pas été publiée durant sa vie malgré son succès lors de sa création en 1833.

Concernant la question de leur succès éventuel, cela reste spéculatif. Ces œuvres n'ont été publiées et largement diffusées que bien plus tard, et l'histoire nous montre qu'elles ont trouvé leur public et ont contribué à l'influence durable de Mendelssohn. Sa Symphonie écossaise, par exemple, n'a été créée publiquement qu'en 1842, et elle figure aujourd'hui parmi ses œuvres les plus célèbres.

Il est possible que la perfectionnisme de Mendelssohn, qui le poussait à réécrire continuellement ces œuvres, ait en réalité servi à leur qualité finale. L'approche perfectionniste du compositeur contraste avec ses contemporains plus audacieux comme Liszt ou Wagner, et cette rigueur a peut-être été bénéfique à la longévité de son œuvre.