Comment ça se fait que les églises orientales et catholiques elles disent toutes les deux être la vraie église d'origine ?
Oriental Orthodoxy

The Oriental Orthodox churches (Coptic, Syriac, Armenian, Ethiopian, Eritrean, Malankaran) also maintain the position that their communion constitutes the One, Holy, Catholic, and Apostolic Church. In this sense, Oriental Orthodoxy upholds its own ancient ecclesiological traditions of apostolicity (apostolic continuity) and catholicity (universality) of the Church.
Contexte

Les Églises catholiques orientales ont leurs origines au Moyen-Orient, en Afrique du Nord, en Afrique de l'Est, en Europe de l'Est et dans le sud de l'Inde. Cependant, depuis le XIXe siècle, la diaspora s'est étendue à l'Europe occidentale, aux Amériques et à l'Océanie, en partie à cause des persécutions, où des éparches ont été établies pour servir les fidèles aux côtés de celles des diocèses de l'Église latine. Les catholiques latins au Moyen-Orient, quant à eux, sont traditionnellement pris en charge par le Patriarcat latin de Jérusalem.

La communion entre les Églises chrétiennes a été rompue pour des questions de foi, chaque camp accusant l'autre d'hérésie ou d'apostasie de la vraie foi (orthodoxie). La communion a également été rompue en raison de désaccords sur des questions d'autorité ou de la légitimité de l'élection d'un évêque en particulier. Dans ces derniers cas, chaque camp accusait l'autre de schisme, mais pas d'hérésie.

Les conciles œcuméniques suivants sont des ruptures majeures de la communion :
### Query ###
Comment ça se fait que les églises orientales et catholiques elles disent toutes les deux être la vraie église d'origine ?

### Main Text ###
Oriental Orthodoxy

The Oriental Orthodox churches (Coptic, Syriac, Armenian, Ethiopian, Eritrean, Malankaran) also maintain the position that their communion constitutes the One, Holy, Catholic, and Apostolic Church. In this sense, Oriental Orthodoxy upholds its own ancient ecclesiological traditions of apostolicity (apostolic continuity) and catholicity (universality) of the Church.

### Supplementary Text ###
Contexte

Les Églises catholiques orientales ont leurs origines au Moyen-Orient, en Afrique du Nord, en Afrique de l'Est, en Europe de l'Est et dans le sud de l'Inde. Cependant, depuis le XIXe siècle, la diaspora s'est étendue à l'Europe occidentale, aux Amériques et à l'Océanie, en partie à cause des persécutions, où des éparches ont été établies pour servir les fidèles aux côtés de celles des diocèses de l'Église latine. Les catholiques latins au Moyen-Orient, quant à eux, sont traditionnellement pris en charge par le Patriarcat latin de Jérusalem.

La communion entre les Églises chrétiennes a été rompue pour des questions de foi, chaque camp accusant l'autre d'hérésie ou d'apostasie de la vraie foi (orthodoxie). La communion a également été rompue en raison de désaccords sur des questions d'autorité ou de la légitimité de l'élection d'un évêque en particulier. Dans ces derniers cas, chaque camp accusait l'autre de schisme, mais pas d'hérésie.

Les conciles œcuméniques suivants sont des ruptures majeures de la communion :

### Draft ###

### 1. Query Parsing

"Comment ça se fait que les églises orientales et catholiques..." → "How come oriental/eastern churches and Catholics..."

Key semantic issue: "orientales" ambiguous. Could mean:
- Oriental Orthodox (non-Chalcedonian) 
- Eastern Orthodox (Orthodox Church)
- Eastern Catholic Churches (Uniate)

"toutes les deux" → "both" suggests user assumes these are distinct groups. Need clarification.

### 2. Historical Triangulation

Core issue: All claim apostolic succession, universal authority. Why contradictory claims?

Timeline analysis:
- 451 CE: Council of Chalcedon splits
- Oriental Orthodox reject Chalcedon → excommunicate each other
- Eastern Orthodox maintain full communion
- Catholic Uniate movements (16th-19th centuries) create parallel structures

! Key insight: Not actually "both" claiming same thing. Different branches of Christianity making competing legitimacy claims.

### 3. Logical Resolution

User's assumption flawed. Need distinction:

**Oriental Orthodox** (non-Chalcedonian):
- Coptic, Syriac, Armenian, Ethiopian churches
- Reject Chalcedonian definition of Christ's nature
- Claim unbroken apostolic line from Jerusalem
- ~90 million adherents globally

**Eastern Orthodox** (Orthodox Church):
- Greek Orthodox, Russian Orthodox, etc.
- Accept Chalcedon fully  
- ~230 million adherents
- Maintain communion with Oriental Orthodox on most doctrinal points

**Eastern Catholic Churches** (Uniate):
- Maronite, Melkite, Ukrainian Catholic, etc.
- Maintain non-Chalcedonian traditions
- In full communion with Rome
- ~18 million adherents

### 4. Why the Confusion?

Each group uses same terminology: "catholic," "orthodox," "apostolic." 

→ **Ecclesiological self-designation problem**: 
- "Catholic" = "universal" in Greek/Latin
- "Orthodox" = "right teaching"
- All three traditions claim these attributes

∴ Linguistic overlap creates false equivalence.

### 5. Resolution Framework

Not "both" the same group making contradictory claims. Different:

**Apostolic Succession**: All three claim direct lineage from Jerusalem/Rome. ○ No clear historical precedence among them.

**Authority Structure**: 
- Oriental Orthodox: Each autocephalous church equal
- Eastern Orthodox: Patriarchal system, Constantinople as "first among equals"  
- Eastern Catholic: Papal primacy accepted, local traditions preserved

**Doctrinal Positions**: 
- Oriental Orthodox: Monophysite interpretation (one divine nature)
- Eastern Orthodox: Dyophysite (two natures, divine/human)
- Eastern Catholic: Same as Rome on contested issues

### 6. Contemporary Reality

Modern ecumenical movement recognizes this complexity. Official dialogue ongoing between:
- Oriental Orthodox-Eastern Orthodox (restoration of full communion pending)
- Eastern Orthodox-Catholic (Vatican II agreements, some shared statements)
- Oriental Orthodox-Catholic (limited dialogue)

**Physical constraint check**: 
- ~1.3 billion Christians globally
- ~25% belong to groups making these claims
- Geographic distribution: Middle East, Africa, Eastern Europe, diaspora
- Political implications: All seek recognition as "authentic" Christianity

### 7. Conclusion

User's confusion understandable → terminology overlap masks real theological differences. Each tradition genuinely believes itself to be "original" and "authentic" Christianity.

Resolution requires abandoning the assumption that "oriental" and "catholic" are mutually exclusive categories. Historical Christianity more complex than binary divisions suggest.

※ Modern ecumenical efforts recognize this complexity, work toward shared understanding rather than conversion.

### Answer###
Je comprends votre confusion sur ce point. En réalité, les Églises orientales et les Églises catholiques ne font pas exactement la même revendication.

Les Églises orientales, qui sont les Églises orthodoxes orientales (copte, syriaque, arménienne, éthiopienne, érythréenne et malankara), maintiennent qu'elles constituent l'Église une, sainte, catholique et apostolique. Elles défendent leurs propres traditions ecclésiologiques anciennes d'apostolicité et de catholicité de l'Église.

Les Églises catholiques orientales, quant à elles, ont leurs origines au Moyen-Orient, en Afrique du Nord, en Afrique de l'Est, en Europe de l'Est et dans le sud de l'Inde. Elles sont également connues sous le nom d'Églises orientales catholiques ou d'Églises unies orientales.

La situation est complexe car la communion entre les Églises chrétiennes a été rompue pour des questions de foi, chaque camp accusant l'autre d'hérésie ou d'apostasie de la vraie foi. Les divisions ont également eu lieu en raison de désaccords sur des questions d'autorité. Dans ces derniers cas, chaque camp accusait l'autre de schisme, mais pas d'hérésie.

Cette question ecclésiologique - qui détient la véritable autorité et qui représente l'Église originelle - reste au cœur des relations entre ces traditions chrétiennes.