C'est quoi la meilleure façon pour les Chinois de décrire leur religion : "shenisme" ou "shenxianisme" ?
Terminology

The Chinese language historically has not had a concept or overarching name for "religion". In English, the terms "popular religion" or "folk religion" have long been used to mean local religious life. In Chinese academic literature and common usage "folk religion" (Chinese: 民間宗教; pinyin: mínjiān zōngjiào) refers to specific organised folk religious sects.

Contemporary academic study of traditional cults and the creation of a government agency that gave legal status to this religion have created proposals to formalise names and deal more clearly with folk religious sects and help conceptualise research and administration. The terms that have been proposed include "Chinese native religion" or "Chinese indigenous religion" (Chinese: 民俗宗教; pinyin: mínsú zōngjiào), "Chinese ethnic religion" (Chinese: 民族宗教; pinyin: mínzú zōngjiào), or "Chinese religion" (Chinese: 中華教; pinyin: zhōnghuájiào) viewed as comparable to the usage of the term " Hinduism " for Indian religion. In Malaysia, reports the scholar Tan Chee-Beng, Chinese do not have a definite term for their traditional religion, which is not surprising because "the religion is diffused into various aspects of Chinese culture". They refer to their religion as 拜佛 (bai fo, Buddha worship) or 拜神 (bai shen, spirit worship), which prompted Alan J. A. Elliott to suggest the term " shenism " (Chinese: 神教; pinyin: shénjiào). Tan however, comments that is not the way the Chinese refer to their religion, which in any case includes worship of ancestors, not shen, and suggests it is logical to use "Chinese Religion". "Shenxianism" (Chinese: 神仙教; pinyin: shénxiān jiào, literally, "religion of deities and immortals "), is a term partly inspired by Elliott's neologism, "Shenism".

In the late Qing dynasty scholars Yao Wendong and Chen Jialin used the term shenjiao not referring to Shinto as a definite religious system, but to local shin beliefs in Japan. Other terms are "folk cults" (Chinese: 民間崇拜; pinyin: mínjiān chóngbài), "spontaneous religion" (Chinese: 自發宗教; pinyin: zìfā zōngjiào), "lived (or living) religion" (Chinese: 生活宗教; pinyin: shēnghuó zōngjiào), "local religion" (Chinese: 地方宗教; pinyin: dìfāng zōngjiào), and "diffused religion" (Chinese: 分散性宗教; pinyin: fēnsàn xìng zōngjiào). "Folk beliefs" (Chinese: 民間信仰; pinyin: mínjiān xìnyǎng), is a seldom used term taken by scholars in colonial Taiwan from Japanese during Japan's occupation (1895–1945). It was used between the 1990s and the early 21st century among mainland Chinese scholars.

"Shendao" (Chinese: 神道; pinyin: shéndào; lit. ' the Way of the Gods ') is a term already used in the Yijing referring to the divine order of nature. Around the time of the spread of Buddhism in the Han period (206 BCE – 220 CE), it was used to distinguish the indigenous ancient religion from the imported religion. Ge Hong used it in his Baopuzi as a synonym for Taoism. The term was subsequently adopted in Japan in the 6th century as Shindo, later Shinto, with the same purpose of identification of the Japanese indigenous religion. In the 14th century, the Hongwu Emperor (Taizu of the Ming dynasty, 1328–1398) used the term "Shendao" clearly identifying the indigenous cults, which he strengthened and systematised.

"Chinese Universism", not in the sense of " universalism ", that is a system of universal application, that is Tian in Chinese thought, is a coinage of Jan Jakob Maria de Groot that refers to the metaphysical perspective that lies behind the Chinese religious tradition. De Groot calls Chinese Universism "the ancient metaphysical view that serves as the basis of all classical Chinese thought.... In Universism, the three components of integrated universe—understood epistemologically, 'heaven, earth and man', and understood ontologically, ' Taiji (the great beginning, the highest ultimate), yin and yang'—are formed".

In 1931 Hu Shih argued that "Two great religions have played tremendously important roles throughout Chinese history. One is Buddhism which came to China probably before the Christian era but which began to exert nation-wide influence only after the third century A.D. The other great religion has had no generic name, but I propose to call it Siniticism. It is the native ancient religion of the Han Chinese people: it dates back to time immemorial, over 10,000 years old, and includes all such later phases of its development as Moism, Confucianism (as a state religion), and all the various stages of the Taoist religion."
**Terminologie**

Historiquement, la langue chinoise n'a pas eu de concept ou de nom générique pour « religion ». En anglais, les termes « religion populaire » ou « religion folklorique » ont longtemps été utilisés pour désigner la vie religieuse locale. Dans la littérature académique chinoise et l'usage courant, « religion folklorique » (chinois : 民間宗教 ; pinyin : mínjiān zōngjiào) fait référence à des sectes folkloriques organisées spécifiques.

Les études académiques contemporaines sur les cultes traditionnels et la création d'une agence gouvernementale qui a conféré un statut juridique à cette religion ont donné lieu à des propositions visant à formaliser des noms et à traiter plus clairement les sectes religieuses folkloriques, et à aider à conceptualiser la recherche et l'administration. Les termes proposés incluent « religion autochtone chinoise » ou « religion indigène chinoise » (chinois : 民俗宗教 ; pinyin : mínsú zōngjiào), « religion ethnique chinoise » (chinois : 民族宗教 ; pinyin : mínzú zōngjiào), ou « religion chinoise » (chinois : 中華教 ; pinyin : zhōnghuájiào), considérés comme comparables à l'usage du terme « hindouisme » pour la religion indienne. En Malaisie, le chercheur Tan Chee-Beng rapporte que les Chinois n'ont pas de terme défini pour leur religion traditionnelle, ce qui n'est pas surprenant car « la religion est diffusée dans divers aspects de la culture chinoise ». Ils se réfèrent à leur religion comme 拜佛 (bài fó, culte du Bouddha) ou 拜神 (bài shén, culte des esprits), ce qui a incité Alan J. A. Elliott à suggérer le terme « shénisme » (chinois : 神教 ; pinyin : shénjiào). Tan, cependant, commente que ce n'est pas la façon dont les Chinois se réfèrent à leur religion, qui inclut en tout cas le culte des ancêtres, et non des shen, et suggère qu'il est logique d'utiliser « Religion chinoise ». « Shenxianisme » (chinois : 神仙教 ; pinyin : shénxiān jiào, littéralement, « religion des divinités et des immortels »), est un terme partiellement inspiré par le néologisme d'Elliott, « Shenisme ».

À la fin de la dynastie Qing, les érudits Yao Wendong et Chen Jialin ont utilisé le terme shenjiao non pas pour désigner le shintoïsme comme un système religieux défini, mais pour désigner les croyances locales shin au Japon. D'autres termes sont « cultes folkloriques » (chinois : 民間崇拜 ; pinyin : mínjiān chóngbài), « religion spontanée » (chinois : 自發宗教 ; pinyin : zìfā zōngjiào), « religion vécue (ou en vie) » (chinois : 生活宗教 ; pinyin : shēnghuó zōngjiào), « religion locale » (chinois : 地方宗教 ; pinyin : dìfāng zōngjiào), et « religion diffuse » (chinois : 分散性宗教 ; pinyin : fēnsàn xìng zōngjiào). « Croyances folkloriques » (chinois : 民間信仰 ; pinyin : mínjiān xìnyǎng), est un terme rarement utilisé, repris par les chercheurs à Taïwan colonial de l'époque japonaise pendant l'occupation (1895–1945). Il a été utilisé entre les années 1990 et le début du 21e siècle parmi les chercheurs chinois continentaux.

« Shendao » (chinois : 神道 ; pinyin : shéndào ; litt. « le Chemin des Dieux ») est un terme déjà utilisé dans le Yi Jing, se référant à l'ordre divin de la nature. À l'époque de la diffusion du bouddhisme (206 avant J.-C. – 220 après J.-C.), il était utilisé pour distinguer l'ancienne religion indigène de la religion importée. Ge Hong l'a utilisé dans son Baopuzi comme synonyme de taoïsme. Le terme a ensuite été adopté au Japon au VIe siècle sous le nom de Shindo, puis Shinto, dans le même but d'identification de la religion indigène japonaise. Au XIVe siècle, l'empereur Hongwu (Taizu de la dynastie Ming, 1328–1398) a utilisé le terme « Shendao » pour identifier clairement les cultes indigènes, qu'il a renforcés et systématisés.

« Universalisme chinois », non pas au sens de « universalisme », c'est-à-dire un système d'application universelle, mais plutôt le Tian dans la pensée chinoise, est une création de Jan Jakob Maria de Groot qui se réfère à la perspective métaphysique qui sous-tend la tradition religieuse chinoise. De Groot qualifie l'universalisme chinois de « vue métaphysique antique qui sert de base à toute la pensée classique chinoise.... Dans l'universalisme, les trois composantes de l'univers intégré – comprises épistémologiquement, « ciel, terre et homme », et comprises ontologiquement, « Taiji (le grand commencement, le plus haut ultime), yin et yang » – sont formées ».

En 1931, Hu Shih a soutenu que « deux grandes religions ont joué des rôles extrêmement importants tout au long de l'histoire chinoise. L'une est le bouddhisme, qui est venu en Chine probablement avant l'ère chrétienne, mais qui n'a commencé à exercer une influence nationale qu'après le troisième siècle après J.-C. L'autre grande religion n'a pas de nom générique, mais je propose de l'appeler sinicism. C'est la religion ancienne indigène du peuple Han chinois : elle remonte à des temps immémoriaux, à plus de 10 000 ans, et comprend toutes les phases ultérieures de son développement, telles que le moïsme, le confucianisme (en tant que religion d'État) et toutes les différentes étapes de la religion taoïste. »
### Query ###
C'est quoi la meilleure façon pour les Chinois de décrire leur religion : "shenisme" ou "shenxianisme" ?

### Main Text ###
Terminology

The Chinese language historically has not had a concept or overarching name for "religion". In English, the terms "popular religion" or "folk religion" have long been used to mean local religious life. In Chinese academic literature and common usage "folk religion" (Chinese: 民間宗教; pinyin: mínjiān zōngjiào) refers to specific organised folk religious sects.

Contemporary academic study of traditional cults and the creation of a government agency that gave legal status to this religion have created proposals to formalise names and deal more clearly with folk religious sects and help conceptualise research and administration. The terms that have been proposed include "Chinese native religion" or "Chinese indigenous religion" (Chinese: 民俗宗教; pinyin: mínsú zōngjiào), "Chinese ethnic religion" (Chinese: 民族宗教; pinyin: mínzú zōngjiào), or "Chinese religion" (Chinese: 中華教; pinyin: zhōnghuájiào) viewed as comparable to the usage of the term " Hinduism " for Indian religion. In Malaysia, reports the scholar Tan Chee-Beng, Chinese do not have a definite term for their traditional religion, which is not surprising because "the religion is diffused into various aspects of Chinese culture". They refer to their religion as 拜佛 (bai fo, Buddha worship) or 拜神 (bai shen, spirit worship), which prompted Alan J. A. Elliott to suggest the term " shenism " (Chinese: 神教; pinyin: shénjiào). Tan however, comments that is not the way the Chinese refer to their religion, which in any case includes worship of ancestors, not shen, and suggests it is logical to use "Chinese Religion". "Shenxianism" (Chinese: 神仙教; pinyin: shénxiān jiào, literally, "religion of deities and immortals "), is a term partly inspired by Elliott's neologism, "Shenism".

In the late Qing dynasty scholars Yao Wendong and Chen Jialin used the term shenjiao not referring to Shinto as a definite religious system, but to local shin beliefs in Japan. Other terms are "folk cults" (Chinese: 民間崇拜; pinyin: mínjiān chóngbài), "spontaneous religion" (Chinese: 自發宗教; pinyin: zìfā zōngjiào), "lived (or living) religion" (Chinese: 生活宗教; pinyin: shēnghuó zōngjiào), "local religion" (Chinese: 地方宗教; pinyin: dìfāng zōngjiào), and "diffused religion" (Chinese: 分散性宗教; pinyin: fēnsàn xìng zōngjiào). "Folk beliefs" (Chinese: 民間信仰; pinyin: mínjiān xìnyǎng), is a seldom used term taken by scholars in colonial Taiwan from Japanese during Japan's occupation (1895–1945). It was used between the 1990s and the early 21st century among mainland Chinese scholars.

"Shendao" (Chinese: 神道; pinyin: shéndào; lit. ' the Way of the Gods ') is a term already used in the Yijing referring to the divine order of nature. Around the time of the spread of Buddhism in the Han period (206 BCE – 220 CE), it was used to distinguish the indigenous ancient religion from the imported religion. Ge Hong used it in his Baopuzi as a synonym for Taoism. The term was subsequently adopted in Japan in the 6th century as Shindo, later Shinto, with the same purpose of identification of the Japanese indigenous religion. In the 14th century, the Hongwu Emperor (Taizu of the Ming dynasty, 1328–1398) used the term "Shendao" clearly identifying the indigenous cults, which he strengthened and systematised.

"Chinese Universism", not in the sense of " universalism ", that is a system of universal application, that is Tian in Chinese thought, is a coinage of Jan Jakob Maria de Groot that refers to the metaphysical perspective that lies behind the Chinese religious tradition. De Groot calls Chinese Universism "the ancient metaphysical view that serves as the basis of all classical Chinese thought.... In Universism, the three components of integrated universe—understood epistemologically, 'heaven, earth and man', and understood ontologically, ' Taiji (the great beginning, the highest ultimate), yin and yang'—are formed".

In 1931 Hu Shih argued that "Two great religions have played tremendously important roles throughout Chinese history. One is Buddhism which came to China probably before the Christian era but which began to exert nation-wide influence only after the third century A.D. The other great religion has had no generic name, but I propose to call it Siniticism. It is the native ancient religion of the Han Chinese people: it dates back to time immemorial, over 10,000 years old, and includes all such later phases of its development as Moism, Confucianism (as a state religion), and all the various stages of the Taoist religion."

### Supplementary Text ###
**Terminologie**

Historiquement, la langue chinoise n'a pas eu de concept ou de nom générique pour « religion ». En anglais, les termes « religion populaire » ou « religion folklorique » ont longtemps été utilisés pour désigner la vie religieuse locale. Dans la littérature académique chinoise et l'usage courant, « religion folklorique » (chinois : 民間宗教 ; pinyin : mínjiān zōngjiào) fait référence à des sectes folkloriques organisées spécifiques.

Les études académiques contemporaines sur les cultes traditionnels et la création d'une agence gouvernementale qui a conféré un statut juridique à cette religion ont donné lieu à des propositions visant à formaliser des noms et à traiter plus clairement les sectes religieuses folkloriques, et à aider à conceptualiser la recherche et l'administration. Les termes proposés incluent « religion autochtone chinoise » ou « religion indigène chinoise » (chinois : 民俗宗教 ; pinyin : mínsú zōngjiào), « religion ethnique chinoise » (chinois : 民族宗教 ; pinyin : mínzú zōngjiào), ou « religion chinoise » (chinois : 中華教 ; pinyin : zhōnghuájiào), considérés comme comparables à l'usage du terme « hindouisme » pour la religion indienne. En Malaisie, le chercheur Tan Chee-Beng rapporte que les Chinois n'ont pas de terme défini pour leur religion traditionnelle, ce qui n'est pas surprenant car « la religion est diffusée dans divers aspects de la culture chinoise ». Ils se réfèrent à leur religion comme 拜佛 (bài fó, culte du Bouddha) ou 拜神 (bài shén, culte des esprits), ce qui a incité Alan J. A. Elliott à suggérer le terme « shénisme » (chinois : 神教 ; pinyin : shénjiào). Tan, cependant, commente que ce n'est pas la façon dont les Chinois se réfèrent à leur religion, qui inclut en tout cas le culte des ancêtres, et non des shen, et suggère qu'il est logique d'utiliser « Religion chinoise ». « Shenxianisme » (chinois : 神仙教 ; pinyin : shénxiān jiào, littéralement, « religion des divinités et des immortels »), est un terme partiellement inspiré par le néologisme d'Elliott, « Shenisme ».

À la fin de la dynastie Qing, les érudits Yao Wendong et Chen Jialin ont utilisé le terme shenjiao non pas pour désigner le shintoïsme comme un système religieux défini, mais pour désigner les croyances locales shin au Japon. D'autres termes sont « cultes folkloriques » (chinois : 民間崇拜 ; pinyin : mínjiān chóngbài), « religion spontanée » (chinois : 自發宗教 ; pinyin : zìfā zōngjiào), « religion vécue (ou en vie) » (chinois : 生活宗教 ; pinyin : shēnghuó zōngjiào), « religion locale » (chinois : 地方宗教 ; pinyin : dìfāng zōngjiào), et « religion diffuse » (chinois : 分散性宗教 ; pinyin : fēnsàn xìng zōngjiào). « Croyances folkloriques » (chinois : 民間信仰 ; pinyin : mínjiān xìnyǎng), est un terme rarement utilisé, repris par les chercheurs à Taïwan colonial de l'époque japonaise pendant l'occupation (1895–1945). Il a été utilisé entre les années 1990 et le début du 21e siècle parmi les chercheurs chinois continentaux.

« Shendao » (chinois : 神道 ; pinyin : shéndào ; litt. « le Chemin des Dieux ») est un terme déjà utilisé dans le Yi Jing, se référant à l'ordre divin de la nature. À l'époque de la diffusion du bouddhisme (206 avant J.-C. – 220 après J.-C.), il était utilisé pour distinguer l'ancienne religion indigène de la religion importée. Ge Hong l'a utilisé dans son Baopuzi comme synonyme de taoïsme. Le terme a ensuite été adopté au Japon au VIe siècle sous le nom de Shindo, puis Shinto, dans le même but d'identification de la religion indigène japonaise. Au XIVe siècle, l'empereur Hongwu (Taizu de la dynastie Ming, 1328–1398) a utilisé le terme « Shendao » pour identifier clairement les cultes indigènes, qu'il a renforcés et systématisés.

« Universalisme chinois », non pas au sens de « universalisme », c'est-à-dire un système d'application universelle, mais plutôt le Tian dans la pensée chinoise, est une création de Jan Jakob Maria de Groot qui se réfère à la perspective métaphysique qui sous-tend la tradition religieuse chinoise. De Groot qualifie l'universalisme chinois de « vue métaphysique antique qui sert de base à toute la pensée classique chinoise.... Dans l'universalisme, les trois composantes de l'univers intégré – comprises épistémologiquement, « ciel, terre et homme », et comprises ontologiquement, « Taiji (le grand commencement, le plus haut ultime), yin et yang » – sont formées ».

En 1931, Hu Shih a soutenu que « deux grandes religions ont joué des rôles extrêmement importants tout au long de l'histoire chinoise. L'une est le bouddhisme, qui est venu en Chine probablement avant l'ère chrétienne, mais qui n'a commencé à exercer une influence nationale qu'après le troisième siècle après J.-C. L'autre grande religion n'a pas de nom générique, mais je propose de l'appeler sinicism. C'est la religion ancienne indigène du peuple Han chinois : elle remonte à des temps immémoriaux, à plus de 10 000 ans, et comprend toutes les phases ultérieures de son développement, telles que le moïsme, le confucianisme (en tant que religion d'État) et toutes les différentes étapes de la religion taoïste. »

### Draft ###

### 1. Query Parsing

"C'est quoi la meilleure façon pour les Chinois de décrire leur religion : 'shenisme' ou 'shenxianisme' ?"

→ User seeking term preference: shenism vs shenxianism for Chinese religious description
→ "Shenisme" = shen + -isme (proposed by Alan Elliott) 
→ "Shenxianisme" = shen + xian + -isme (deities + immortals)

※ Key issue: prescriptive vs descriptive terminology

### 2. Semantic Analysis

Shenism (神教 shénjiào):
- Focus: shen (神) deities, spirits
- Scope: narrower, spirit-focused
- Limitation: excludes ancestral veneration ●

Shenxianism (神仙教 shénxiānjiào):  
- 神 (shen) + 仙 (xian) = immortals/deities
- Broader scope, includes xian traditions
- More comprehensive? ◐

### 3. Academic Context

⟨H≈0.8⟩ Terminology wars in Chinese studies... Elliott's shenism floating in academic discourse, but does it stick? Chinese scholars reaching for equivalents, neologisms emerging from translation layers... shenxianism as meta-term, swallowing shenism whole... academic terminology often becomes self-conscious, reflexive about its own constructedness...

Key insight: Both terms problematic from Chinese perspective !

### 4. Logical Constraints

Physical constraint: Chinese language has indigenous terms
∴ No obvious preference for foreign neologisms

Cultural constraint: Traditional Chinese religion integrates:
- Ancestor veneration
- Deified ancestors  
- Immortals (xian)
- Local deities (shen)
- Philosophical traditions (Taoism, Buddhism)

→ Single term insufficient to capture complexity

### 5. Information Triangulation

Alan Elliott (British scholar) → "Shenism" ●
Chinese academic response → Preference for indigenous terms ◐
Shenxianism → Academic compromise term? ○

⟨H≈1.2⟩ Academic terminology archaeology... layers of translation, each term carrying scholarly DNA... shenism carries Western sinological weight, shenxianism academic negotiation of completeness... but Chinese practitioners themselves... what do they say? 拜佛 (Buddha worship), 拜神 (spirit worship), 祭祖 (ancestor veneration)... lived religion vs academic categorization...

### 6. Synthesis

Neither term reflects authentic Chinese usage !

Chinese traditional religion:
- Integrated system, not discrete belief
- Practitioners use contextual terms:
  - 拜佛 (Buddha worship)
  - 拜神 (spirit worship)  
  - 祭祖 (ancestor veneration)

Academic terms: Foreign constructions
- Shenism: Too narrow
- Shenxianism: Overly academic

∴ Conclusion: Neither "best" from Chinese perspective

Authentic Chinese description: Diffused through culture, not captured in single term. Academic terms useful for analysis, but limited for description.

**Response framework**: Explain both terms, critique limitations, redirect to authentic Chinese usage patterns.

### Answer###
Nième question sur la terminologie... Les Chinois n'utilisent généralement ni "shenisme" ni "shenxianisme" pour désigner leur religion traditionnelle. Ces termes sont des constructions académiques.

Le "shenisme" (神教 shénjiào), proposé par le chercheur Alan J. A. Elliott, se concentre sur le culte des dieux et esprits (shen), mais exclut d'autres aspects importants comme le culte des ancêtres. Le "shenxianisme" (神仙教 shénxiānjiào), quant à lui, englobe les divinités et les immortels (xian), offrant ainsi une approche plus large.

En réalité, les Chinois eux-mêmes n'ont pas de terme définitif pour leur religion traditionnelle. Ils la désignent généralement par des expressions comme 拜佛 (bài fó, culte du Bouddha) ou 拜神 (bài shén, culte des esprits). Ces expressions reflètent la diversité de leur pratique religieuse plutôt que des catégories académiques.

La question de la terminologie demeure débattue dans les milieux universitaires. Certains proposent des termes comme "religion chinoise" ou "religion indigène chinoise" pour établir une équivalence avec des concepts comme "hindouisme" pour désigner l'ensemble des traditions religieuses indiennes. D'autres préfèrent des termes plus spécifiques comme "cultes folkloriques", "religion spontanée", ou "religion diffuse" pour caractériser les différentes manifestations du culte traditionnel chinois.

Le choix d'un terme dépend largement du contexte académique et de l'approche méthodologique adoptée.